विधानसभा चुनावों के नतीजों का विश्लेषण

सांप्रदायिक ध्रुवीकरण पर आधारित एक अनवरत अभियान और एक बेहतर संगठनात्मक मशीनरी नवंबर 2023 में चुनाव वाले चार बड़े राज्यों में से तीन में भारतीय जनता पार्टी (भाजपा) की बड़ी और निर्णायक चुनावी जीत के प्रमुख घटक थे। इसने राजस्थान और छत्तीसगढ़ को कांग्रेस से छीनते हुए मध्य प्रदेश को बरकरार रखा। भाजपा को दक्षिण भारतीय तेलंगाना में भी सांत्वना के रूप में कुछ सीटें मिली।

अनुभवी राजनीतिक पर्यवेक्षकों और पत्रकारों का एक पैनल – भोपाल से ललित शास्त्री, जयपुर से सतीश शर्मा, द हिंदू चेन्नई से कुणाल शंकर और AIDEM के प्रबंध संपादक वेंकटेश रामकृष्णन – चुनाव परिणामों का विस्तार से विश्लेषण कर रहे हैं, लोगों के फैसले की बारीकियों पर प्रकाश डाल रहे हैं। साथ ही इसमें भारतीय राजनीति के भविष्य के लिए संदेश भी हैं। चर्चा का संचालन वरिष्ठ पत्रकार आनंद हरिदास ने किया।

2024 के आम चुनावों से पहले जिसे सेमीफाइनल के रूप में वर्णित किया गया है, उसमें पीएम नरेंद्र मोदी और उनके गृह मंत्री अमित शाह के नेतृत्व में भाजपा ने निर्णायक जीत हासिल की है। मध्य प्रदेश, छत्तीसगढ़ और राजस्थान में भाजपा ने जीत हासिल की है। जबकि कांग्रेस ने तेलंगाना में केसीआर को हराया है। चुनावी तस्वीर अब बिल्कुल स्पष्ट है। नतीजे आने के बाद के इस परिदृश्य के प्रभाव का विश्लेषण करने के लिए AIDEM पर पोल -टॉक हो रही है। इस पैनल में हमारे साथ चार वरिष्ठ मीडियाकर्मी शामिल हैं, वेंकटेश आर, Aidem के प्रबंध संपादक, ललित शास्त्री, जिन्होंने मध्य प्रदेश और छत्तीसगढ़ से राष्ट्रीय दैनिक द हिंदू और एशियान एज के लिए दशकों तक रिपोर्टिंग की है। हमारे साथ सतीश कुमार शर्मा हैं जो लंबे समय तक यूएनआई इन्वेंट के साथ थे, और उन्होंने राजस्थान की राजनीति को कवर किया। हमारे साथ द हिंदू की बिज़नेस पत्रिका के उप संपादक कुणाल शंकर हैं जिनके साथ हमने तेलंगाना का चुनाव पूर्व विश्लेषण किया था। हम कुणाल के साथ उस पर विस्तार से चर्चा करेंगे। शुरुआत करते हैं सतीश जी से। राजस्थान एक बहुत ही दिलचस्प परिदृश्य पेश करता है। राजस्थान एक ऐसा मामला है जहां राज्य सरकार के पास जनोन्मुखी नीतियों की एक लंबी श्रृंखला थी और फिर भी वह मतदाताओं को प्रभावित करने में विफल रही। क्या मुख्यमंत्री अशोक गहलोत और सचिन पायलट के बीच सत्ता की लड़ाई महत्वपूर्ण साबित हुई? 

सतीश जी: नहीं, इस मुद्दे को शुरू से ही गलत तरीके से संभाला गया और क्षति नियंत्रण बहुत देर से हुआ। निश्चित रूप से इसका कुछ प्रभाव पड़ा।लेकिन अब ऐसा लगता है कि यह अंतर्धारा अब सभी हिंदी राज्यों में स्पष्ट रूप से अपनी पैठ बना चुकी है, औऱ सब पर हावी रही है। जन कल्याण एजेंडे के बावजूद, सांप्रदायिक और हिंदू समर्थन या राष्ट्रवाद का प्रभाव दिखाई दिया है।

आंनद: क्या नतीजों पर गुजर फैक्टर का असर पड़ा?

सतीश जी: मुझे ऐसा नहीं लगता। यह फैसला पूरी तरह से सांप्रदायिक आधार पर आया है। कमोबेश यह सांप्रदायिक आधार पर ध्रुवीकरण की स्थिति थी। इस मुद्दे को भुनाया और इसे एक राष्ट्रवादी मुद्दे के रूप में विकसित करने में सफल रहे। इसे राष्ट्रवादी रंग दे दिया और यह दिखाया कि जो लोग उनकी बातों से सहमत हैं वही सच्चे भारतीय हैं।

कुणाल: मेरे मन में कुछ प्रश्न थे। एक तथ्य यह है कि राजस्थान में कांग्रेस का वोट प्रतिशत 2018 के चुनाव से कम नहीं हुआ है जो तब 39 प्रतिशत था और उसने इसे 39% पर बरकरार रखा है भाजपा का वोट प्रतिशत भी इतना ही था। इसके अलावा लगभग 3% की मामूली वृद्धि हुई है।

जो कुछ भी भाजपा में आया है वह तथाकथित अन्य श्रेणी से है। आप कह रहे हैं कि यह पूरी तरह से सांप्रदायिक आधार पर है तो क्या आप यह सुझाव दे रहे हैं कि उस 20% का केवल वही हिस्सा अन्य प्रतिशत आश्वस्त था। यह बहुत बड़ा झुकाव हो सकता था। तथ्य यह है कि कांग्रेस ने इस बात की ओर ध्यान नहीं दिया कि उसने राजस्थान में आदिवासी और दलित वोटों का काफी हिस्सा खो दिया है। यह देखते हुए कि पिछले कुछ वर्षों में भारतीय आदिवासी पार्टी और अन्य पार्टियाँ आई हैं, जिनकी अब राजस्थान में बड़ी संख्या हो गई है।

सतीश: हां, उन्होंने कांग्रेस के हित को चोट पहुंचाई है, इसमें कोई संदेह नहीं है, लेकिन यह बहुत पहले से चल रही प्रक्रिया थी। आदिवासी पार्टियों ने पिछले चुनावों में भी लगभग ऐसी ही सेंध लगाई थी।

वेंकटेश: आपने वोट शेयर के बारे में यह मुद्दा उठाया है। कुणाल, मैं भी राजस्थान में लोगों के साथ लगातार बातचीत करता रहा हूं। मूल रूप से, आपने बिल्कुल सही कहा, गहलोत सरकार को उनकी स्वास्थ्य योजनाओं के सन्दर्भ में कल्याणकारी राजनीति का प्रतीक माना जाता था। उनकी लोकप्रियता इस मायने में बहुत अधिक थी. सभी सर्वेक्षणों में उन्हें सबसे लोकप्रिय नेता के रूप में 40% से अधिक अंक प्राप्त हुए और दूसरे नंबर पर वसुंधरा राजे सिंधिया रहीं, जिन्हें केवल 28%अंक मिले। यह अंतर बहुत बड़ा था, लेकिन शर्मा जी की बात सही है कि भाजपा अभियान की पूरी नींव सांप्रदायिक आधार पर रखी गई थी। जहां तक ​​मेरा विचार है, मुझे लगता है कि वीएचपी एक बहुत बेहतर संगठनात्मक प्रचारक था जो पूरी तरह से समर्थित था और भारी – भरकम फंड से पोषित था। जिस तरह का फंड उनके पास था, मुझे नहीं लगता कि इस देश में किसी अन्य राजनीतिक संगठन को उस तरह का फंड मिला होगा और मुझे लगता है कि यह संगठनात्मक प्रचारक भी मध्य प्रदेश में भाजपा की जीत का एक बहुत महत्वपूर्ण कारक है। और छत्तीसगढ़ के बारे में आपकी क्या राय है?

आनंद: ललित जी, क्या कांग्रेस ने कमलनाथ पर भरोसा करके गलती की है? जबकि दूसरी तरफ, वेंकटेश ने ठीक ही बताया है कि भाजपा के लिए एक बहुत बड़ा प्रचारक संघ काम कर रहा है।

ललित शास्त्री: हां, मैं आपकी बात से सहमत हूँ कि कमलनाथ पर अत्यधिक निर्भरता थी। हमें मध्य प्रदेश की दीर्घकालिक राजनीति को समझना होगा। यह अतीत में कैसी थी और आज कैसी है। गलती कहां हैं? मध्य प्रदेश में कांग्रेस और भाजपा का पूरी तरह से ध्रुवीकरण हो गया है। मध्य प्रदेश में तीसरी ताकत के लिए कोई जगह नहीं है, अगर है भी तो वह बहुत सीमित मात्रा में है। वोट शेयर भी स्थिर बना हुआ है। 2018 के आम चुनाव में बीजेपी के पास कांग्रेस की तुलना में अधिक वोट प्रतिशत था लेकिन वह सीटों की संख्या के मामले में हार ग। बाद में वे सत्ता में कैसे आए यह अलग मामला है। लेकिन अगर हमें कांग्रेस के कामकाज और चुनाव जीतने की उनकी क्षमता का विश्लेषण करना है, तो यह एक गठबंधन के इर्द-गिर्द घूमता है। पार्टी के भीतर एकजुटता होनी चाहिए। मध्य प्रदेश कांग्रेस की राजनीति का इतिहास है कि शक्तिशाली नेता रहे हैं और जब – जब वे एकजुट हुए हैं तो भाजपा चुनाव हार गई है।

मुझे 1993 का चुनाव याद है जब दिग्विजय सिंह सत्ता में आए थे और 10 साल तक सत्ता में रहे थे। उस चुनाव से ठीक पहले माधव राव सिंधिया ने एक पहल की थी। ग्वालियर क्षेत्र में डबरा नाम की जगह है जो कि सिंधिया का क्षेत्र रहा है वहां एक सम्मेलन हुआ था जिसमें सभी प्रमुख नेताओं ने शपथ ली थी कि वे एकजुट रहेंगे। यह काफी सौहार्दपूर्ण था। वे सत्ता में आए और वे 10 साल तक सत्ता में रहे। हमें इस बात पर विचार करना होगा कि मध्य प्रदेश में कैसे अलग-अलग इलाके, अलग-अलग क्षेत्र शक्तिशाली कांग्रेस नेताओं की गढ़ बने हुए हैं, उदाहरण के लिए विंध्या क्षेत्र में अर्जुन सिंह और फिर उनके बेटे अजय सिंह। खाबोन में, कपास बेल्ट में सुभाष यादव थे जो सहकारी आंदोलन के दिग्गज नेता थे। यह विरासत उनके बेटे अरुण यादव को मिली, जो मध्य प्रदेश कांग्रेस प्रेजिडेंट थे। 2018 के चुनावों में कांग्रेस ने कोई चेहरा पेश नहीं किया और वे सभी एकजुट थे। यह कांग्रेस की परंपरा रही है। हम एकजुट रहेंगे, हम लड़ाई जीतेंगे, फिर हम तय करेंगे कि मुख्यमंत्री कौन होगा। लेकिन इस बार उन्होंने निर्णय लिया कि अगले मुख्यमंत्री कमलनाथ ही होंगे। हर कोई जानता है कि मुख्यमंत्री रहते हुए कमलनाथ दो पदों पर रहे हैं. मुख्यमंत्री के साथ – साथ वे राज्य कांग्रेस अध्यक्ष भी रहे हैं। 

मध्य प्रदेश में कांग्रेस ने हमेशा सत्ता और संघटन दोनों को अलग रखने की नीति अपनाई है। एक हाथ में सत्ता और दूसरे हाथ में संघटन। लेकिन कमलनाथ ने दोनों को बरकरार रखा। इसलिए कांग्रेस के भीतर बहुत सारे गुटों के लिए सत्ता सर्किट के करीब आने की कोई गुंजाइश नही थी। कांग्रेस इस समस्या से नहीं निपट सकी और उसने इसे बढ़ने दिया। इसलिए एक ज़बरदस्त असंतोष था। परिणामस्वरूप , मुझे लगता है कि कांग्रेस के बड़े क्षत्रपों ने अपनी सीटें जीतने का फैसला किया और नतीजों पर नजर रखने की और यह पता लगाने कि फिराक में रहे कि उनमें से कितने विधानसभा में आएंगे। लेकिन तथ्य यह है कि राज्य में कांग्रेस में संसाधनों का एकत्रीकरण, एक संयुक्त मोर्चा गायब था। अंततः केवल दो नेता थे जो चुनावी लड़ाई का नेतृत्व करते दिखाई दिए और वे थे कमल नाथ और दिग्विजय सिंह। बहुत असंतोष हुआ। लोग कह रहे थे कि उन्होंने सभी टिकटों पर कब्ज़ा कर लिया है। जब टिकट बटवारे का समय आया तो दूसरों की बात पर बहुत कम ध्यान दिया गया। यह सब एक साथ हुआ। कांग्रेस के राष्ट्रीय नेतृत्व की रैलियों के लिए लोगों को इकट्ठा करना कोई बड़ी बात नहीं है क्योंकि आप संसाधन खर्च करते हैं। आपके कार्यकर्ता वहां मौजूद हैं, लेकिन क्या वे उन्हें वोट में बदल सकते हैं? 

यह एक बड़ा सवाल था और नतीजों ने यह स्थापित कर दिया है कि वे लड़ाई हार गए हैं क्योंकि उन्होंने अपने कार्ड ठीक से नहीं खेले हैं। यह एक बात है। दूसरी बात यह है कि मतदाताओं का ध्रुवीकरण किया गया है। अब यह भी कहा जा रहा है कि बीजेपी ने राजनीति का सांप्रदायिकरण कर दिया है। जब हम कहते हैं कि मतदाता ध्रुवीकृत हो गए हैं तो हमें यह पता लगाना होगा कि वे इतने ध्रुवीकृत क्यों हुए? भाजपा की सांप्रदायिक राजनीति के कारण, मैं ज़ोर देकर कहूंगा कि मध्य प्रदेश में अल्पसंख्यकों का एक तरफ ध्रुवीकरण हो रहा है। जितना अधिक अल्पसंख्यक एक तरफ ध्रुवीकृत हो रहे हैं, अन्य लोग दूसरी तरफ ध्रुवीकृत हो रहे हैं और यह किसी से छिपा नहीं है। मध्य प्रदेश में यह ध्रुवीकरण बहुत अधिक हो रहा है। दूसरा पक्ष जो राष्ट्रवाद की बात करता है, दूसरा पक्ष जिसे हम एक बड़ा वर्ग कहते हैं, उन्हें भक्त कहते हैं और वे सांस्कृतिक पुनरुत्थानवाद के पक्ष में हैं, वे प्राचीन से आगे बढ़ने वाले राष्ट्र की बात करते हैं, वे इस बात पर विचार करते हैं कि आपको ध्रुवीकृत होना है या नहीं। भाजपा ने दृढ़ता से ध्रुवीकरण का रास्ता चुना है। तमिलनाडु में हर कोई जानता है कि सनातन धर्म को कैसे नुकसान हुआ है, इसलिए उन्होंने यह कहकर इसका पूरा इस्तेमाल किया कि कांग्रेस से कोई नहीं है जो इसकी निंदा करने आगे आए और अगर कांग्रेस के शीर्ष नेतृत्व में से किसी ने इसकी निंदा की होती तो वोटों का भारी उछाल होता। 

वेंकटेश: ललित, कांग्रेस के भीतर यह भी तर्क है कि कमलनाथ सॉफ्ट हिंदुत्व का खेल कर रहे हैं। 

ललित: हाँ, वह सॉफ्ट हिंदुत्व का खेल खेल रहे थे और दूसरी ओर उन्होंने समाजवादी लीडर के प्रति बहुत कठोर, बहुत कठोर शब्दों का प्रयोग किया जो उन्हें नहीं करना चाहिए था। उनकी इस गलती ने निश्चित रूप से कांग्रेस के वोट बैंक में सेंध लगा दी है। नतीजे बताएंगे कि समाज वादी पार्टी के उम्मीदवारों को कितने वोट मिले हैं, जिसकी कांग्रेस को काफी कीमत चुकानी पड़ सकती है। यहां तक ​​कि आम आदमी पार्टी के उम्मीदवार भी वहां थे। इसलिए मध्य प्रदेश में ‘इंडिया गठबंधन ‘ काम नहीं कर रहा था।

आनंद: छत्तीसगढ़ में क्या हुआ? जब वोटों की गिनती शुरू हुई तब वे 25 सीटों पर पीछे चल रहे थे फिर ज़बरदस्त वापसी की।

ललित: छत्तीसगढ़ में बीजेपी की एक कमज़ोरी थी। उनके पास रमन सिंह के कद का कोई नेता नहीं था। कांग्रेस पर भ्रष्टाचार का आरोप था, खासकर चुनाव से ठीक पहले। इन आरोपों से कांग्रेस हिल गई थी। यहां तक ​​कि भ्रष्ट सौदों में मुख्यमंत्री की संलिप्तता भी चर्चा का विषय बन गई थी। कुल मिलाकर भ्रष्टाचार कांग्रेस के खिलाफ एक बड़ा मुद्दा था और वादों को पूरा नहीं करना दूसरा। अंततः रमन सिंह चुप हो गए। हालांकि भाजपा का इरादा मुख्यमंत्री पद के लिए उम्मीदवार की घोषणा करने का नहीं था। मुख्यमंत्री पद के उम्मीदवार की घोषणा न करने का यह निर्णय इसलिए लिया गया क्योंकि मध्य प्रदेश में उन्हें सत्ता विरोधी लहर एकचुनौती का सामना करना पड़ रहा था। केंद्रीय मंत्री प्रह्लाद सिंह पटेल, फग्गन सिंह कुलस्ते और नरेंद्रसिंह तोमर और इतने सारे संसद सदस्यों को मैदान में उतारा गया। उन्होंने मिलकर अपनी ताकतें जुटाईं। जबकि कांग्रेस एक विभाजित दल बना रहा। प्रत्येक नेता खुद के निर्वाचित होने के बारे में चिंतित था क्योंकि वे जानते थे कि अगर पार्टी सत्ता में आती है तो चीफ मिनिस्टर कमलनाथ होंगे। इसलिए वेअपने संकीर्ण स्वार्थ के साथ काम कर रहे थे। और भाजपा ने मध्य प्रदेश और छत्तीसगढ़ में इसका फायदा उठाया। मुख्यमंत्री भ्रष्टाचार के आरोपों का सामना कर रहे थे और उन्हें टी एम सिंह की ओर से काफी विरोध का सामना करना पड़ रहा था, इसलिए यह एक विभाजित सदन था। चुनाव से ठीक पहले यह चर्चा हुई थी कि टी एम सिंह पाला बदल सकते हैं, कांग्रेस छोड़ सकते हैं। इसलिए कांग्रेस छत्तीसगढ़ में चुनावी तैयारियों में पूरी तरह से सक्रिय नहीं थी।

आनंद: केसीआर की लोकप्रियता अभी भी कायम हैं और वे अभी भी लोगों का दिल जीत रहे हैं। चुनावों के पहले हम केवल वोटों में कमी की उम्मीद कर रहे थे लेकिन फिर क्या हुआ?

केके: हमारी बातचीत में हमने केसीआर की करिश्माई छवि पर चर्चा की थी। मुझे लगता है कि तेलंगाना में जो रुझान दिखा है उनमें से एक यह है कि जहां तक ​​विपक्ष का सवाल है भाजपा के पास तेलंगाना में क्षेत्रीय उपस्थिति नहीं है। मिशनरी के प्रचार का वैसा प्रभाव नहीं दिखा जैसा कि मध्य प्रदेश या छत्तीसगढ़ या राजस्थान में है। वेंकटेश वास्तव में सही कह रहे थे कि यह उनकी असफलता का मुख्य कारण प्रतीत होता है अन्यथा उन्होंने कांग्रेस को भी अपने पैसे के बल पर अच्छी चुनौती दी होती। तेलंगाना में पिछले चुनाव में भाजपा का एक विधायक था। .बहुत अधिक मेहनत न करने और किसी प्रकार की क्षेत्रीय उपस्थिति न होने के बावजूद, उन्होंने अब इसे लगभग नौ या दस सीटों तक बढ़ा दिया है जो काफ़ी दिलचस्प है। जिनमें से कुछ वे वोट हैं जो वास्तव में एमआईएम की झोली से आ गए हैं। एमआईएम के पास नौ सीटें थी जो अब घटकर चार रह गईं हैं। निश्चित रूप से एक प्रकार की लोकलुभावन कल्याणकारी राजनीति है जिसे केसीआर ने स्वयं वास्तव में मॉडल किया है, विशेष रूप से जैसा कि हमने चर्चा की, पहला कार्यकाल वह था जहां उनके पास 119 में से बहुत कम बहुमत था, उनके पास केवल 63 सीटें थीं लेकिन इसे बंधु का अधिकार, कल्याण लक्ष्मी, शादी मुबारक और उन सभी योजनाओं के साथ जोड़ कर मजबूत किया गया। परिणामस्वरूप दूसरे चुनाव में यह संख्या लगभग 88 तक आ गई। दूसरे कार्यकाल में निश्चित रूप से ढीलापन था। 

मेरी राय थी कि उन्हें अभी भी एक प्रकार से उस भूमि पुत्र के रूप में देखा जाता है जिसने राज्य के गठन का नेतृत्व किया था। लेकिन स्पष्ट रूप से मैं इस मामले में गलत साबित हुआ था।और यह वास्तव में दिलचस्प है क्योंकि रेवंत रेड्डी का वोट खरीदने वाली रिश्वतखोरी का वीडियो सामने आया था। एल्विस किंस्टन नाम के एंग्लो इंडियन विधायक को खरीदने का मामला था। माना जा रहा था कि वह उस समय टीडीपी में था।

इसलिए रेवांत रेड्डी को किसी भी तरह से उस व्यक्ति के रूप में नहीं देखा गया जो कांग्रेस को जीत दिला सकता है। उन्हें पहले से ही कांग्रेस के भीतर टीडीपी से आने वाले एक बाहरी व्यक्ति के रूप में देखा जाता था, दूसरे उनके खिलाफ रिश्वतखोरी और भ्रष्टाचार के आरोपों का विवाद था। मुझे लगता है कि कांग्रेस ने एक तरह की चाल चली। हमें जिन चीजों को याद रखना चाहिए उनमें से एक यह है कि कल्याणकारी राजनीति का अनुसरण दूसरे कार्यकाल में उतना निर्णायक नहीं रहा है और मुझे लगता है कि कांग्रेस ने निश्चित रूप से इसका फायदा उठाया है। तेलंगाना में भाजपा की हमेशा से एक बहुत ही मामूली 

उपस्थिति रही है और इसलिए इसकी संख्या एक से बढ़कर नौ होना एक बड़ी उपलब्धि है। एक ऐसी बात है जिस पर अब सभी दलों को विचार करना आवश्यक है.वह यह है कि भाजपा के पास एक बहुत अच्छी तरह से तैयार और फुर्तीली चुनाव मशीनरी है। मुझे लगता है कि विपक्ष को इसका हल ढूंढ़ना होगा नहीं तो आम चुनाव में बड़ी हार के लिए तैयार रहना होगा।

आनंद: आपने सही उल्लेख किया है और कुणाल ने भी उल्लेख किया है कि भाजपा ने पिछले कुछ वर्षों में जो संगठन संरचना बनाई है उसका मुकाबला कैसे किया जाए। मुझे लगता है कि राहुल गांधी की भारत जोड़ो यात्रा ने सत्ताधारी मोर्चे के खिलाफ ताकतों को एकजुट करने में अपना प्रभाव डाला था। यह इन राज्यों में कैसे सफल रही? भारत जोड़ो यात्रा का क्या प्रभाव दिख रहा है?

वेंकटेश: देखिए, हम भारत जोड़ो यात्रा को अलग करके नहीं देख सकते। मैं देख रहा हूं कि दक्षिण भारत और उत्तर भारत के बीच बहुत स्पष्ट विभाजन है। तेलंगाना परिणाम के साथ दक्षिण भारत ने निर्णायक रूप से भाजपा के खिलाफ अपने दरवाजे बंद कर दिए हैं। देश के इस हिस्से में भाजपा के लिए कोई जगह नहीं है। जबकि उत्तर भारत में मजबूत ध्रुवीकरण है। यह ध्रुवीकारण आजादी से पहले कई दशकों से उत्तर भारतीय राज्यों में मौजूद है। और इसकी निरंतरता और जिस तरह से इसे प्रचारित किया जा रहा है, यह सब विशाल संगठनात्मक प्रचारक संघ के साथ जुड़ा हुआ है। धन का विशाल भंडार जिस तक भाजपा की पहुंच है, मुझे नहीं लगता कि किसी भी लोकतांत्रिक देश में कोई अन्य पार्टी है जो अब भाजपा जितनी समृद्ध है। शायद दुनिया की एकमात्र अमीर पार्टी चीन की सरकारी पार्टी होगी, लेकिन चीन में हमारे जैसे चुनाव नहीं होते हैं। तो यह एक बहुत बड़ा फायदा है। जब आप परिणामों को समग्रता में देखते हैं तो यह बहुत दिलचस्प होता है। हमारे देश में जितने भी राज्य हैं, उनमें से गहलोत के कल्याण उपायों को सबसे अच्छा माना जाता था। शिवराज सिंह चौहान की भी लाडली बहना योजना थी, जिसे एक बहुत अच्छा कल्याणकारी उपाय माना जाता है। बघेल के पास भी कई कल्याणकारी उपाय थे, केसीआर ने भी कई कल्याण कारी कार्य किए थे।यदि आप इन चार राज्यों को देखें तो चौहान के कल्याणवाद को लोगों से अनुमोदन की मुहर मिली। जबकि अन्य सभी को नकार दिया गया। गहलोत का कल्याणवाद बहुत अद्भुत था क्योंकि रेटिंग में जैसा कि हम पहले उल्लेख कर रहे थे, वह दूसरों से बहुत आगे थे। .लेकिन इसके बावजूद इसे चुनावी जीत में नहीं बदला जा सका। यही कारण है कि मैं इस बात पर जोर दे रहा हूं कि यह संगठनात्मक मिशनरी और इसका कार्य करने का अद्भुत तरीका है। 

मैं उत्तर भारत को काफी गहनता से कवर करता हूँ और एक महत्वपूर्ण पहलू के बारे में बताना चाहता हूं। बीजेपी में एक व्यवस्था है, एक संगठनात्मक पद होता है, जिसे पन्ना प्रमुख कहा जाता है. पन्ना मेरा मतलब एक पेज है, प्रमुख का मतलब पन्ना प्रमुख होता है। प्रत्येक पृष्ठ पर एक प्रमुख होता है, जिसकी 10 सदस्यीय टीम उस पृष्ठ के मतदाताओं को देखती है। मुझे नहीं लगता कि किसी अन्य राजनीतिक संगठन के पास उस तरह की व्यवस्था है, यदि किसी पृष्ठ पर लगभग 100 मतदाता हैं। ऐसे दस लोग हैं जो दिन-प्रतिदिन उनके साथ बातचीत कर रहे हैं।

केके: मैं यह भी कहना चाहता हूं कि समय पश्चिम बंगाल में सीपीएम में भी इसी प्रकार का मिशन था, जैसा कि आपने ठीक ही बताया था कि यह कैडर स्तर पर था, कैडर एक ऐसा व्यक्ति हो सकता है जो हर घर पर नज़र रखने में सक्षम होगा। और किसने कहां वोट किया इस पर नज़र रखेगा।

वेंकटेश: नहीं, मुझे नहीं लगता कि अब इस देश में किसी भी पार्टी के पास ऐसी व्यवस्था है। यहां तक ​​कि सीपीएम के पास भी नहीं।

आनंद: भाजपा की ओर से इतनी तैयारी का मुकाबला करने के लिए विपक्षी दलों को ऐसी ही पैठ बनानी होगी।

वेंकटेश: बिल्कुल. राजस्थान में इसकी कमी थी, मध्य प्रदेश में इसकी कमी थी। मुझे लगता है कि मध्य प्रदेश में उन्होंने सारा दाँव कमलनाथ की झोली में डालने की गलती की.

ललित: बिलकुल.

आनंद: और अब हम मिजोरम से क्या उम्मीद कर रहे हैं? 

केके: मेरा मानना ​​है कि मिजोरम में त्रिशंकु विधानसभा होगी।

वेंकटेश: और बीजेपी फिर से खुद को बहुत सही स्थिति में रखेगी। ताकि वहां की सत्ता में उसकी भी हिस्सेदारी हो सके हालांकि वह कोई बहुत महत्वपूर्ण खिलाड़ी नहीं होगी। अगर उनके पास एक भी विधायक है तो भी उन्हें मंत्रिमंडल में जगह मिल जाएगी।

आनंद: वह एक निर्णायक कारक होगा।

वेंकटेश: कोई निर्णायक कारक नहीं है। क्योंकि उनके पास केंद्र में सत्ता है और अब उन्होंने चुनावों में बहुत अच्छा प्रदर्शन किया है इसलिए मुझे लगता है कि नार्थ ईस्ट में भी उनके लिए मंत्रिमंडल में प्रवेश करना आसान होगा। 

ललित: और यह सुनिश्चित करें कि राज्य में डबल इंजन सरकार बने।

केके: वास्तव में यह दिलचस्प है। शिवराज सिंह चौहान लगातार इस शब्द का उपयोग करते रहे हैं, लेकिन लाडली बहना योजना के बारे में भी यह बात करते रहे हैं। और जैसा कि आपने वेंकटेश को बताया, चपलता से मेरा मतलब यही था। जैसे ही भाजपा को यह एहसास हुआ कि वसुंधरा और शिव राज सिंह चौहान जैसे भारी प्रभाव वाले क्षेत्रीय नेताओं को दरकिनार करना उन्हें आशा के मुताबिक लाभ नहीं दे रहा तो अंतिम समय में बदलाव करने और उन्हें रास्ता देने और एस एस चौहान को इस लाडली बहना योजना के साथ आने की अनुमति देना एक चतुराई भरा निर्णय था। भाजपा में कोई भी उनकी सत्ता में वापसी की संभावना को नहीं देख रहा था। लेकिन अब चीजें बदल गई हैं। बेशक राजस्थान एक अलग मामला है। यहाँ भाजपा चुनाव से छह महीने पहले संतुष्ट नजर आती है।

ललित: चुनाव से पहले हर कोई पूछ रहा था , हर अखबार में था कि मुख्यमंत्री कब बदला जाएगा क्योंकि मध्य प्रदेश में शिव राज सिंह चौहान को बदलने की बात चल रही थी। अचानक पार्टी ने निर्णय लिया कि उन्हें पद पर रहने दिया जाए और सभी एकजुट होकर चुनाव जीतें और चुनाव के बाद मुख्यमंत्री का मुद्दा तय किया जाये।

केके: यह पार्टी के काम करने के तरीके के भी खिलाफ था। मेरा मतलब है कि आमतौर पर भाजपा मुख्य मंत्री उम्मीदवार को प्रोजेक्ट करती है। अब यह ऐसा करने से पीछे हट गई है। मेरा मतलब यह है कि वे यह पता लगाने में बहुत सक्षम हैं कि क्या करने की जरूरत है।

आनंद: जब बात विधानसभा चुनाव की आती है तो बीजेपी के दो प्रभावशाली नेताओं, प्रधानमंत्री और अमित शाह की छवि को भुनाते हुए वे स्थानीय नेताओं को भी जगह देने को तैयार हैं। 

वेंकटेश: कुणाल यही कह रहे थे। मूल योजना मोदी और अमित शाह के लिए थी, ताकि इसे एक केंद्रीकृत अभियान बनाया जा सके, जिसमें एक व्यक्ति के रूप में मोदी पर ध्यान केंद्रित किया जाएगा और सिद्ध किया जा सके कि विपक्ष के पास कुशल लोगों का आभाव है। वांछित प्रभाव न होने पर उन्होंने चुनाव अभियान के मध्य में इन क्षेत्रीय क्षत्रपों को फिर से प्रमुखता में ला दिया। यही चपलता है, यही संगठनात्मक मिशनरी की ताकत है।

आनंद: जब हमने यह चर्चा शुरू की तो यह बताया गया कि विधानसभा चुनावों के इस नतीजे को सेमीफाइनल के रूप में देखा जायेगा। और तस्वीर अब बहुत स्पष्ट है। तो इन परिणामों का अगले आम चुनावों पर क्या असर होगा? अब हम क्या उम्मीद कर रहे हैं? 

वेंकटेश: मुझे लगता है कि यह एक बहुत दिलचस्प पैटर्न है जैसा कि मैंने पहले भी उल्लेख किया है कि दक्षिण भारत ने बहुत स्पष्ट रूप से कहा है कि यहां भाजपा के लिए कोई जगह नहीं है। कम से कम सत्ता तंत्र के संदर्भ में। उत्तर भारत में यदि आप 2024 को देखें तो इन तीनों राज्यों , मध्य प्रदेश, राजस्थान और छत्तीसगढ़ में भाजपा ने निर्णायक रूप से जीत हासिल की है। 2019 के लोकसभा चुनाव में उन्होंने बहुत भारी बहुमत हासिल किया था। उन्होंने इन तीनों राज्यों में लगभग 100% स्कोर किया था। इसलिए वहां सुधार की कोई गुंजाइश नहीं है। मुझे नहीं लगता कि बीजेपी इन तीन राज्यों में अपनी सीटें बढ़ा सकती है। यह एक पहलू है। इसलिए 2024 पर इन नातिजों का प्रभाव बहुत रोचक होने वाला है। दूसरा पहलू है ‘इंडिया गठबंधन ‘ जो कांग्रेस द्वारा बनाया गया है। कमल नाथ ने एक समय कहा था कि यदि ‘इंडिया गठबंधन’ सत्ता में आता है तो राहुल गांधी प्रधान मंत्री होंगे। मुझे लगता है कि इस भारी हार के बाद कांग्रेस ने इस पर अड़े रहने का अवसर खो दिया है। ललित और शर्मा जी ने बिल्कुल सही बताया है कि कांग्रेस ने छोटी पार्टियों और क्षेत्रीय दलों के लिए जगह नहीं बनाई थी। अगर उन्होंने उत्तर प्रदेश कि सीमा से लगे क्षेत्रों में अखिलेश यादव के साथ तालमेल बिठाया होता तो नतीजों में कुछ अंतर रहा होता। मुझे लगता है कि कांग्रेस को यह सबक सीखना चाहिए। इसलिए मैं कहूंगा कि इन चुनावों से सबसे बड़ा सबक हारने वाले के लिए है। हमें इंतजार करना होगा और देखना होगा कि क्या कांग्रेस वास्तव में इससे कोई सबक सीखेगी।

आनंद: ललित जी, इस पर आपकी क्या राय है? 

ललित: वेंकटेश बिलकुल सही कह रहे हैं क्योंकि कांग्रेस को इस चुनाव से सबक लेना होगा। इससे भी महत्वपूर्ण बात यह है कि 2014 में जब नरेन्द्र मोदी प्रधान मंत्री बने, तो यूपी में उनका प्रदर्शन शानदार रहा। हिंदी हृदय भूमि इन तीन राज्यों के अलावा यूपी और बिहार में उनके समर्थक हैँ और पंजाब भी नार्थ में आता है। इसलिए एक साथ मिलकर यह एक बड़ा हिस्सा बन जाता है। दक्षिण में लगभग 130 सीटें हैँ। यदि आप उत्तर पूर्व पर विचार करते हैं, तो आपके पास पश्चिम बंगाल है, आपके पास और कई राज्य हैं जहां भाजपा सत्ता में नहीं है। हमें यह पता लगाना होगा कि अब से अगले चुनाव तक कितनी राज्यसभा सीटें खाली हो रही हैं और इन राज्यों से कितके भाजपा के 

सदस्य राज्यसभा में अपनी ताकत बढ़ाने जा रहे हैं और विपक्ष को भाजपा को और सशक्त बनने से रोकना होगा। एक देखने वाली बात यह है कि क्या भाजपा नागरिक अधिनियम के साथ आगे बढ़ने जा रही है ? उन्होंने जो वादा किया था और घोषणा की थी उसे पूरा करने जा रही है और ध्रुवीकृत मतदाता इस तथ्य से काफी उत्साहित हैं। और इसका असर 2024 के चुनावों पर पड़ेगा। जो देखना बाकी है वह राहुल गांधी हैं, मुझे लगता है कि उन्हें दूसरों के कहे अनुसार काम करने की बजाए, अपने दम पर काम करके दिखाना होगा. अगले कुछ महीनों में उन्हें यह प्रदर्शित करना होगा कि उनकी बातों में कुछ तर्कसंगतता है।

आनंद: तो ललित जी ने बताया है कि उत्तर भारत और दक्षिण भारत में अब स्पष्ट विभाजन हो गया है। जबकि दक्षिण भारत ने स्पष्ट रूप से कहा है कि यहां भाजपा की कोई भूमिका नहीं है। कुणाल, मेरा प्रश्न दक्षिण भारतीय राज्यों के बारे में है, खासकर कर्नाटक जैसे राज्यों में राज्य विधानसभा के लिए एक जनादेश और लोकसभा के लिए दूसरा जनादेश देने की प्रवृत्ति है। आम चुनाव की बात करें तो दक्षिण भारत में बीजेपी के पास अभी भी कुछ मौके हैं।

कुणाल: हां, बिल्कुल ऐसा हो सकता है। मैं वेंकटेश की बातों से पूरी तरह सहमत नहीं हूं क्योंकि हमें याद रखना चाहिए कि आखिरकार कर्नाटक में कई बार भाजपा का शासन रहा है, जो निश्चित रूप से दक्षिण भारत है। तेलंगाना में जहां इसकी बहुत मामूली उपस्थिति थी, सांप्रदायिक ध्रुवीकरण हुआ है, लेकिन यह केवल हैदराबाद के मुस्लिम बहुल इलाकों में हुआ है या पुराने शहर के उन सभी इलाकों में जहां हमेशा राजा सिंह 

विधायक के रूप में सत्ता में आए हैं। इस बार भाजपा ने तेलंगाना में अपनी संख्या एक सीट से बढ़ाकर नौ सीटें कर ली है, यह आठ गुना वृद्धि है, हमें इस तथ्य को भी खारिज नहीं करना चाहिए, लेकिन तेलंगाना से लोकसभा में उनकी बड़ी मामूली उपस्थिति थी। दूसरी बात जो मुझे लगता है कि अब यहां महत्वपूर्ण है, वह है भारतीय राष्ट्र समिति की किसी भी प्रकार की राष्ट्रीय महत्वाकांक्षा को पूरी तरह से नकार देना। यदि आपको याद हो तो केसीआर ने तीसरे मोर्चे के लिए अपनी और अपनी पार्टी की छवि के आधार पर अपनी पार्टी का नाम तेलंगाना राष्ट्र समिssति से बदलकर भारतीय राष्ट्र समिति कर लिया था। अब इसे निश्चित रूप से बिना शर्त खारिज कर दिया गया है। यदि आप चाहते हैं कि अन्य दल साथ आएँ तो कांग्रेस को इन दलों को जोड़ने का काम करना होगा। राजस्थान 1988 से एक स्विंग राज्य रहा है जहां एक के बाद एक कांग्रेस और भाजपा रही हैं। 

कांग्रेस को इस तथ्य के बारे में सोचना चाहिए था कि कल्याणकारी उपायों के बावजूद भाजपा को वोट दिया जा सकता था। और जैसा कि एक बार कहा गया था, ऐसा लगता है कि भाजपा के कल्याणकारी उपायों को स्वीकार कर लिया गया है, जबकि कांग्रेस के कल्याणकारी उपायों को नहीं। और यहां एक दिलचस्प बात यह है कि भाजपा आदिवासी और दलित वोट बैंक में पक्की तरह से शामिल हो गई है। कांग्रेस ने लगातार अपने दलित वोट बैंक को खत्म किया है जो आम तौर पर इसका मजबूत पक्ष रहा है। भारतीय आदिवासी पार्टी, जो भारतीय आदिवासी पार्टी से अलग होकर बनी थी, अब दो विधायकों के साथ एक पार्टी के रूप में उभरी है, जिनमें से एक मध्य प्रदेश से और एक राजस्थान से है। यदि कांग्रेस को यह एहसास होता कि राजस्थान और मध्य प्रदेश जैसे राज्यों में मार्जिन का प्रतिशत इतना कम है कि यदि उन्होंने तथाकथित अन्य लोगों के साथ गठबंधन किया होता तो वे उस मामूली प्रतिशत को प्राप्त करने में कामयाब रहे होते क्योंकि इनमें से कई सीटों पर यह मार्जिन 1000 वोटों से कम है। वास्तव में ऐसी सीटें भी हैं जहां अंतर 500 से कम वोटों का हैं। अगर उन्होंने इनमें से कुछ क्षेत्रीय दलों के साथ गठबंधन किया होता जो स्पष्ट रूप से कांग्रेस की उदारवादी नीतियों के प्रति एक नए और उभरते असंतोष का प्रतिनिधित्व करते हैं, तो यह कांग्रेस के लिए बेहतर होता लेकिन उन्होंने ऐसा नहीं किया है. और दूसरी बात जो मैं यहां बताना चाहूंगा वह यह है कि कांग्रेस अब कैडरों की पार्टी नहीं है। इसमें हमेशा गुटबाजी की समस्या थी और इसमें हमेशा नेता प्रभावशाली थे। यह हमेशा एक लोकप्रिय जन नेता संचालित पार्टी रही है, लेकिन इसमें भी काफी गिरावट आई है और इन क्षेत्रीय नेताओं के बीच, पार्टी को सपोर्ट करने वाला कैडर अब मौजूद नहीं है। इसलिए उन्हें अपनी मिशनरी को समग्र रूप से सुधारने की आवश्यकता है। 

उन्हें इस पर फिर से विचार करने की आवश्यकता है कि वे अपने गठबंधनों से कैसे निपटते हैं उन्हें स्थानीय स्तर और राष्ट्रीय स्तर पर दिए जाने वाले संदेश पर फिर से विचार करने की आवश्यकता है यदि वे वास्तव में भाजपा जैसी पार्टी के खिलाफ खड़े होना चाहते है। चुनावी बांड और अपार धन के कारण भाजपा अजेय प्रतीत हो रही है। विपक्ष को इसका कोई उपाय ढूंढ़ना होगा।

आनंद: शर्मा जी, भाजपा ने राजस्थान में वापसी कर ली है और इसका 2024 के आम चुनावों पर क्या प्रभाव पड़ेगा?

सतीश शर्मा: अब कांग्रेस के लिए छह महीने के भीतर वापसी करना और भी कठिन हो गया है। अगले छह महीने के भीतर आम चुनाव होने हैं और यह एक कठिन काम होगा। पार्टी आलाकमान ने बहुत सारी गलतियाँ की हैं। हर फैसले में देरी करने के मामले सामने आए हैं।

वेंकटेश: जैसा कि आपने सही कहा, हमें इंतजार करना होगा और देखना होगा कि क्या होता है और कांग्रेस नेतृत्व कैसे पार्टी को पुनर्जीवित करने में सक्षम होता है। मुझे लगता है कि जहां तक ​​2024 का सवाल है तो यह सबसे महत्वपूर्ण बात है।

आनंद: मेरा अंतिम सवाल यह है कि जब तक कांग्रेस पार्टी इस दिशा में अपनी कमियों को दूर नहीं कर लेती, भले ही इसमें बहुत देर हो चुकी है जब तक कांग्रेस इसे ठीक नहीं कर लेती, इंडिया ग्रुप/मोर्चा विपक्ष की एकजुटता पर इसका क्या असर होगा? 

वेंकटेश: मैं इस बात पर बहुत स्पष्ट हूं। इसका कांग्रेस पर प्रतिकूल प्रभाव पड़ा है। कांग्रेस को यह संदेश लेना चाहिए। कांग्रेस को यह नहीं कहना चाहिए कि हम नेता है, उन्हें यह नहीं कहना चाहिए कि हम प्रधानमंत्री पद के उम्मीदवार हैं। और वे सभी बातें अब बंद होनी चाहिए। उन्हें वास्तव में किसी अन्य व्यक्ति की तलाश करनी चाहिए। त्रिमूल कांग्रेस ने पहले ही मान लिया है कि यह भाजपा की जीत नहीं है बल्कि कांग्रेस की हार है। जनता दल यूनाइटेड के नेता केसी त्यागी ने कहा, ” अब यह साबित हो गया है कि कांग्रेस सीधे तौर पर भाजपा से मुकाबला नहीं कर सकती है “। इन मुद्दों पर बार – बार जोर दिया जाएगा। मुझे लगता है कि कांग्रेस को थोड़े में ही संतोष करने की जरूरत है।

आनंद: आशा करते हैं कि कांग्रेस को सही संदेश मिलेगा। वे महत्वपूर्ण राज्यों के विधान सभा चुनावों के इस परिणाम को सही अर्थों में समझेंगे और फिर अपने कार्य को सही ढंग से करेंगे और सभी विपक्षी दलों को एक बहुत ही कड़ी प्रतिस्पर्धी के लिए एकजुट करेंगे। हम 2024 में बेहद कड़े ध्रुवीकृत आम चुनावों की उम्मीद कर रहे हैं और अब यह सब इस पर निर्भर करता है कि कांग्रेस नतीजों पर कैसी प्रतिक्रिया देती है। इस टिप्पणी के साथ मैं आप सभी को इस चर्चा में शामिल होने के लिए धन्यवाद देता हूँ। हम इस बातचीत को जारी रखेंगे क्योंकि हम भारतीय राजनीति में बहुत उथल-पुथल की आशा कर रहे हैँ। आप सभी का धन्यवाद।

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